也论“伟大的”教练

raul2285

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>孩子气</I>在2006-11-19 17:45:11的发言：</B>


<P>库珀的足球确实保守，离冠军却是最近的一次，先把足协特许颁发的上赛季奖杯放一边，远比曼奇尼开赛11轮还未摆脱巴勒莫之流的追赶来得有说服力。老头子是铁腕治军，这跟王显得管理的田径队有几分相似，孙英杰在他手下出成绩的时候，不会叫嚷挨打受骂，有时那是必要的条件。现在吃不香了，准备断绝关系了，就连法院都要上了，摔破锅盖的冲突，你不会当真吧？对卡利亚里的比赛，格罗索进球后，电视台捕捉到他向着曼奇尼摔了句国骂，沉稳的费戈在场上竟也和曼奇尼发生过口角，马特拉奇脱衣庆祝的时候还有没有把教练“保持11人战斗到最后很重要”的话放在脑子里？维埃拉在德比上的失控更是曼奇尼过渡放纵的结果。红牌满天飞，如果曼奇尼非要用这样出卖纪律性的手段来收买球员的嘴皮子，那跟应付江湖帮派里的小混混有啥区别？</P>
<P>强强对话，曼奇尼很风光吗？本赛季在意甲比赛中哪一支球队的状况不是较国米相去甚远的？罗马也好，佛罗伦萨也好，按人员配备只能算准豪门，AV是已经准备保级的队伍了。有试金作用的拜仁，国米在主场被近况也不甚理想的日耳曼人这般羞辱！上赛季的３：２赢ＡＣ米兰一直要被提及，在我看，国米起码有一个点球是不存在的，我和自己人都这么说。两负尤文图斯，关键时刻的后半段遇上强手的关键比赛全负，包括对阵佛罗伦萨，曼奇尼凭什么炫耀？库珀至少还有５：１瓦伦，３：０阿森纳至今为人津津乐道，谁比谁来得强，说出来不牵强吗？至于客场不胜帕尔玛的现象，曼奇尼还不是带队３年才从卡利亚里主场拿下过３分嘛，这只是偶然，也能拿出来作为区分的评价标准？呵呵，滑稽了点吧。</P>
<P>特拉帕洛尼在人们今日口中谈起来，知道为啥叫金牌教练不？人家有本事拿硬碰硬的拿冠军阿，曼奇尼现在算哪门子种，遇上被人轰下台的埃里克森还得毕恭毕敬的叫声老师。还真有人敢说他比特拉帕老头强哦，你还真敢说！西蒙尼那时的国际米兰被尤文陷害的尤为明显，比上赛季都落后尤文８，９分了，接着输来得痛苦折磨多了，否则他第一个赛季就拿下冠军了，而且是在意甲７姐妹花的年代。联盟杯，３：０拉齐奥，欧洲冠军的分量，还及不上乙级尤文都不爱打的意大利杯和一场定胜负撞大运的超级杯？笑话，天大的笑话，那赛季前的莫雷蒂杯还值得３８拿出来好好炫耀一番了呢。西蒙尼怎么证明不上自己了？库珀下台之时，在国际米兰开赛仅仅６轮，冠军杯小组赛排名榜首，在欧洲赛场上可比曼奇尼的队伍风光多了，当时战胜的是阿森纳，可不像如今被里斯本竞技羞辱哦。还有说曼奇尼３年的进步，那更是无足挂齿，第３年了都学不会怎样将队伍带得相对稳定，场场都是过山车表演，你不嫌累还看得津津有味？队伍凝聚力个毛，巴勒莫的精神状态都比国际米兰不知道好多少。阿德低迷，曼奇尼毫无办法，那时候和贝隆有矛盾，他俩头不讨好，凭什么证明他有威望而将球队的凝聚力塑造出来了？轮换是个好法子，只是没见过有人两个多赛季来把中后卫和门将走马灯似的轮换的，防守队员一有发挥不好，就被轮换，对自信心打击可比不得前锋５场不进球，曼奇尼这样也算得上轮换高手？轮换不止从体力上考虑，精神斗志上的保持才更为重要。曼奇尼是国际米兰１７年来最好的教练？说出去不怕被笑掉大牙吗？</P>
<P>本赛季，就联赛情况而言，曼奇尼机会确实很好，换帅可能引起不必要的麻烦，可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。</P></DIV>
<P>你就是哪个什么!   叫狗嘴里吐不出象牙!    管你是不是国米球迷!(我看八成是隔壁AV过来的!   一个婊子过来大放厥词!)  </P>
<P>"可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。"</P>

孩子气

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>inter54</I>在2006-11-20 0:15:25的发言：</B>
&lt;呵呵，我幼稚的表现？呵呵，我丢脸，谢谢哈！

难道说原来回的那篇帖子言辞很激烈，难道说我所表述的内容就那么的低级？

第一、特拉帕托尼接手的烂盘子来和曼奇尼相比，你说有可比性吗，你把之放在一起说的过去吗？能说通吗？有意义吗？难道非要曼奇尼在国米接手一个那样的烂摊子吗才能证明吗？那好，我问你，曼奇尼接手拉齐奥的时侯摊子够不够烂！他在拉齐奥的时侯用的都是什么样的球员你了解不，难道你想说当你特拉带领的国米球员阵容，要比曼02年接手拉齐奥的摊子球员阵容从名气从水平都更艰难水平更低吗？曼的阵容岂只是老化？俱乐部岂止是混乱管理严重？曼的球员都发不下工资了，俱乐部已经被掏空面临垮掉的危险了；——就是这种情况，曼的球队，第四名！！！而且是攻势足球，而且曾经11论过后登上意甲榜首，你对此说什么？曼的球队还想转会来重建？门都没有！有用的内斯塔、克雷斯波都走了，剩下的那个阵容只要你看意甲你就明白，那个时侯的曼奇尼有多艰难，谁不承认？

曼在拉齐奥的表现不足以让我们肃然起敬吗？

第二（本点与zisong无关）、特拉帕托尼，是金牌，名气大的很，但是做国米的主教练不是看名头的，更不是看简历的，对不起，或许很伟大，但是与国际米兰无关，没有任何关系；因为没有把国际米兰变成你曾经塑造辉煌的球队那样一般强大；所以不要拿这个教练过去的、曾经的和国际米兰无关的荣誉来说事，来拿出来压人。过去不代表未来！我们今天不是要评论这个人作为教练的一生表现，而是要说就只说他在国米的表现。

第三、特拉帕托尼杰出我绝不否认，但我只评论教练在国际米兰任教时的表现。特拉帕托尼厉害？那么为什么89年他带领球队那么牛气冲天，到了90年他就不能承受之重了呢？球队的连续性呢？球队的稳定性呢？90年冠军是那不勒斯，91年是桑布多利亚；这就是特拉帕托尼在国际米兰的功底？

曼奇尼只不过是在国际米兰的第三个赛季，不管如何，是他接手球队时情况好是库珀的基础怎样等等，是他的运气好碰上尤文降级AC米兰罚分捡个冠军……；运气也绝度是实力的一种，想要成就伟大缺少运气能行吗？弗格森没有最后时刻的翻盘拜仁，怎么成就三冠王的伟大登上巅峰？里皮的球队没有格罗索的灵魂附体不可思议他指什么夺冠？马特乌斯在90/91赛季射丢了一个影响国际米兰足有10年的点球（这个点球价值俺不评论）？那是什么？那是特拉帕托尼的命！！！就是那个命，而且因为一个点球居然就导致球队从此雄风不振，本身就深刻折射教练的水准问题，这点难关都挺不过，解决不好，还有什么好说的，没有运气又没有坚强的意志，不能塑造球队坚韧的气质，还想创造历史创造伟大？做梦去吧！（库珀也一样。）曼奇尼在情歌球场全世界注目下是那么窝囊的倒下，但是他本人没倒下，球队队伍没有散，管理层没有倒下，那是什么？仅仅是运气吗？那是创造历史，创造辉煌的底气！那是打不倒绝不趴下的球队意志！缺少了这点，任何人，任何球队都将远离荣誉辉煌，至少绝对无法长久，特拉帕托尼脆弱的国家队，世界杯的出局令人惋惜吗？那是运气还是球队的气质使然？那里皮呢？里皮世界杯的成功难道就说仅仅是运气吗？这难道没有折射教练问题吗？

第五、错！错！错！曼奇尼是何水准？俱乐部的工作人员、俱乐部的足球专家等体育界各界人士都比我们有发言权，如果曼奇尼是水准那么差的一个人，那为什么不被早早的解雇？为什么他的球队总是可以关键的悬崖边上卷土重来？为什么他的球队在落后时能够上演大翻盘？

曼奇尼有那么多教练无可抵挡的运气，有塑造队伍绝不放弃，打不趴下的气质的能力，有根据球队人员特点有的放矢设定技战术打法的能力和尝试技战术创新的魄力，他能带领踢出荡气回肠的足球，即便是2：1险胜帕尔玛，但是谁也不能否认上半场的横梁和下半场的门柱；穆里尼奥说：“我不看比分，球队前场创造的进球机会大大增多了，这是我关注的”（意思没问题）

足球是圆的，什么都有可能发生？难道我们要求曼的球队要一直总是比分领先的，要一直总是绝对控制场面优势吗？要必须是大比分获胜吗？……可能吗？那个教练能够不犯错呢？如果是些标准，那奉行1：0的卡佩罗还不进了地狱？穆里尼奥的防守至上岂不被某些人骂得狗血喷头，就算是赫雷拉，估计他老人家也已经该说byebye了吧，还能挺上8年？

就算是曼奇尼什么都没有，他只有运气，那也已经足够！
就算是曼奇尼什么都不是，他还是教练，没有人解雇他！

五年的特拉帕托尼不能承受之重，他走了；库珀众叛亲离，他走了。曼奇尼还在，这已足够。这就是差别

曼奇尼在国米不过才两个完整赛季，只要不下课，他还有的是时间来证明自己，所以对他不服气的内拉祖里（是AC米兰、尤文的垃圾来捣乱的请你们滚开……）请你们擦亮眼睛自己看，不要忘记今天在这里撂下的话语！

我倒是强烈的祝愿那些认为曼奇尼不咋地的内拉祖里，你们不喜欢或者说你们不希望看到曼奇尼超越特拉帕托尼、库珀？曼奇尼将在他的第三个赛季、第四个赛季……都一事无成？曼奇尼注定不能带领国米创造辉煌？好！好！好！我衷心的恭喜你们心想事成！！！我衷心的祝愿你们美梦成真！！！

有些回话和zisong无关，除了注明，zisong自己挑着看吧，哈哈

Btw：1、不管如何，特拉帕托尼的88-89赛季，无限敬意^^^^^^^但是不论如何，我们终究要立足现实往前看，现实最重要，历史注定是用来被超越的，而不是用来指责现实是如何不堪的，更不是用来贬低的武器。盖棺定论，曼还处在明显的上升期，他只能比今天更好，不会比今天更差。
2、虽然我是学历史的，如何做足史料的功课也了解那么一点，但如果zisong仍然愿意不吝赐教的话，俺不会放过机会的，“电话门”“战术解析”……XD的很多帖子俺是认真拜读过的；这么好得机会，对于学习，俺是不会拒绝的。

</DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3">
<P>
越发说得搞笑了。曼奇尼在拉齐奥用的什么球员你根本一无所知！03/04赛季主力门将佩鲁济，后卫斯坦姆，米哈，库托，奥多，法瓦利，奥多，中场斯坦，菲奥雷，康西卡奥，阿尔贝蒂尼，前锋洛佩兹，克拉迪，小因扎吉，这样的阵容在当时五强争霸的意甲拿第四有什么奇怪吗？11轮后确实登上过榜首，上轮前，刚好11轮，巴勒莫也上了榜首，是不是下赛季把圭多灵请来？拉齐奥是没钱给曼奇尼买球员，莫拉蒂亏待过他吗！为什么球队的打法反而丧失了进取性！只能说明他根本缺乏驾驭大牌球员的能力，带不出更强的战力，效果才适得其反。这样的教练值得你这般为他歌功颂德吗？</P>
<P>后面的就更是滑稽，曼奇尼的成绩出在拉齐奥，来国际米兰后却毫无有说服力的成绩，将球队从低谷带到冠军的特拉帕反而相较他不适合国际米兰了？他带队创造意甲2分制积分记录不能算进他的功荣簿？90年就是不可承受之重，曼奇尼两年拿第三就是发挥稳定，这一句你们不是很喜欢讲的吗，一直赢球的没有球队能够做到，特拉帕就必定要卫冕来证明自己的伟大？你别越讲越没逻辑头脑了。</P>
<P>曼奇尼被你说得死后可以风光大葬的教练原来定位就是运气决定实力阿！老爹如果认命就不会战到今天，队长如果认命就不会至今孜孜不倦，你说这就是命，你在张口侮辱他们的执着坚韧啊！在出战情歌之前，接连输给佛罗伦萨和尤文图斯，联赛无望，专注于冠军联赛的曼奇尼却带队继续窝囊！前一道坎都没迈过，继续跌倒倒成了他的丰功伟绩了！情歌之后，曼奇尼奋发向上了？继续逗乐吧，联赛积分被前两名越拉越大，米兰德比接着输，被恩波利击败，被锡耶纳战平，你究竟哪支眼睛看出曼奇尼带领球队从低谷走出来了？还创造辉煌的底气，我赶快找个塑料袋吧，实在快忍不住反胃了。</P>
<P>如果按成绩，曼奇尼被早两年的老爹解雇10次都足以，能留到现在运气确实不凡，就这一点就让你崇拜成这样啊，I 服了U，打不趴的气质？被打趴了再舔两口屎再装无谓的爬起来才是曼奇尼的风格吧，看看事实，难道有什么可反驳的吗？像你能这样诋毁事实，说出夸张言论的就合适去当红卫兵，发传单，什么丧权辱国到你嘴里都是民族英雄，下次那面镜子对着说，看看会不会自己感到脸红！</P>
<P>曼奇尼只有运气，你就指望他超越库珀，特拉帕？呵呵，如果你盼着自己的小孩这样成龙就无可厚非，国际米兰不是他一个人的球队，就这样继续玩下去？你果然比较幼稚。</FONT></P>

[此贴子已经被作者于2006-11-20 1:40:25编辑过]

雷斯林

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>孩子气</I>在2006-11-20 1:38:00的发言：</B>
<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3">
<P>
越发说得搞笑了。曼奇尼在拉齐奥用的什么球员你根本一无所知！03/04赛季主力门将佩鲁济，后卫斯坦姆，米哈，库托，奥多，法瓦利，奥多，中场斯坦，菲奥雷，康西卡奥，阿尔贝蒂尼，前锋洛佩兹，克拉迪，小因扎吉，这样的阵容在当时五强争霸的意甲拿第四有什么奇怪吗？11轮后确实登上过榜首，上轮前，刚好11轮，巴勒莫也上了榜首，是不是下赛季把圭多灵请来？拉齐奥是没钱给曼奇尼买球员，莫拉蒂亏待过他吗！为什么球队的打法反而丧失了进取性！只能说明他根本缺乏驾驭大牌球员的能力，带不出更强的战力，效果才适得其反。这样的教练值得你这般为他歌功颂德吗？</P>
<P>后面的就更是滑稽，曼奇尼的成绩出在拉齐奥，来国际米兰后却毫无有说服力的成绩，将球队从低谷带到冠军的特拉帕反而相较他不适合国际米兰了？他带队创造意甲2分制积分记录不能算进他的功荣簿？90年就是不可承受之重，曼奇尼两年拿第三就是发挥稳定，这一句你们不是很喜欢讲的吗，一直赢球的没有球队能够做到，特拉帕就必定要卫冕来证明自己的伟大？你别越讲越没逻辑头脑了。</P>
<P>曼奇尼被你说得死后可以风光大葬的教练原来定位就是运气决定实力阿！老爹如果认命就不会战到今天，队长如果认命就不会至今孜孜不倦，你说这就是命，你在张口侮辱他们的执着坚韧啊！在出战情歌之前，接连输给佛罗伦萨和尤文图斯，联赛无望，专注于冠军联赛的曼奇尼却带队继续窝囊！前一道坎都没迈过，继续跌倒倒成了他的丰功伟绩了！情歌之后，曼奇尼奋发向上了？继续逗乐吧，联赛积分被前两名越拉越大，米兰德比接着输，被恩波利击败，被锡耶纳战平，你究竟哪支眼睛看出曼奇尼带领球队从低谷走出来了？还创造辉煌的底气，我赶快找个塑料袋吧，实在快忍不住反胃了。</P>
<P>如果按成绩，曼奇尼被早两年的老爹解雇10次都足以，能留到现在运气确实不凡，就这一点就让你崇拜成这样啊，I 服了U，打不趴的气质？被打趴了再舔两口屎再装无谓的爬起来才是曼奇尼的风格吧，看看事实，难道有什么可反驳的吗？像你能这样诋毁事实，说出夸张言论的就合适去当红卫兵，发传单，什么丧权辱国到你嘴里都是民族英雄，下次那面镜子对着说，看看会不会自己感到脸红！</P>
<P>曼奇尼只有运气，你就指望他超越库珀，特拉帕？呵呵，如果你盼着自己的小孩这样成龙就无可厚非，国际米兰不是他一个人的球队，就这样继续玩下去？你果然比较幼稚。</FONT></P>


</DIV>

说话注意点，评价不同可以，不要人身攻击。

雷斯林

库帅的作用和曼奇尼不好相比，一个是救亡图存，一个是继往开来。其中两者作用不同，重视哪一边的都有，但是请尊重他们的辛勤工作，不要随便拿来做什么比较，两个人都为INTER尽心竭力了。

yuyu0654

只要能胜利就行，能胜利就是好教练啊

hezhou

<P>库珀就一垃圾</P><P>为什么你们还库珀长库珀短的/</P><P>这些年来我们用过最好的教练是里皮。</P><P>库珀老在关键战役中掉链子。</P><P>老是第二第二。</P><P>库珀这样的垃圾根本就不配做我们的教练</P><P>德比老是输的教练，就一定不是我们的好教练/</P><P>虽然他走了，但一提到他，我还是忍不住要喊他垃圾/</P><P>他误了我们的时间和前程/</P>

andyoul

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>hezhou</I>在2006-11-20 13:41:33的发言：</B>

<P>库珀就一垃圾</P>
<P>为什么你们还库珀长库珀短的/</P>
<P>这些年来我们用过最好的教练是里皮。</P>
<P>库珀老在关键战役中掉链子。</P>
<P>老是第二第二。</P>
<P>库珀这样的垃圾根本就不配做我们的教练</P>
<P>德比老是输的教练，就一定不是我们的好教练/</P>
<P>虽然他走了，但一提到他，我还是忍不住要喊他垃圾/</P>
<P>他误了我们的时间和前程/</P></DIV>


像这样无视事实而发泄的人还真的不止一个；
库珀能在那样的情况下赢得第二，而且积分是那样的接近！
什么叫关键比赛！——有些人连获得关键比赛的机会都没有却成仙了

andyoul

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cbfcvvv</I>在2006-11-19 17:59:46的发言：</B>

<P>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=4 width="100%">

<TR>
<TD vAlign=center width=* glow(color='#9898BA,strength=2)"'><FONT color=#000066><B>孩子气</B></FONT> </TD>
<TD vAlign=center width=25><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/Male.gif"> </TD>
<TD vAlign=center width=16></TD></TR></TABLE>  <img src="http://inter.net.cn/foto/userface/1.jpg">
  等级：普通球迷
  <img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/star/level1.gif">
  文章：5
  现金：37
  出生：2006-11-14</P>
<P>楼上的你是对门派过来的间谍吧。看看你的出生年月，你不过看了几场球，别想风狗一样乱咬人。现在的成绩够好 ，而且还会更好。死回对门去，别到这里来捣乱</P>[em04][em04][em04]</DIV>


有些人就是这样——一提到教练的不好马上就被说成是什么尖细之类的！
看过几场球的只会漠视事实般的阿谀奉承！——像这种人真该扫出去！

蓝黑逍遥刀

<P>这个帖子越说越没劲了</P><P>其实对于曼奇尼的评价并不困难</P><P>前面我就说了，伟大，他还不够，但也不至于象一些人所说就是垃圾</P><P>如果曼是垃圾，估计意甲的垃圾就不是一堆两堆的问题了</P><P>看问题要客观公允，一味吹捧不对，但一味否定同样很偏颇！</P><P>希望诸位在辩论时本着实事求是的精神，任何话说得太绝对，必然漏洞无穷！</P>

只是蓝黑

<P>相当无聊的帖子</P><P>曼奇尼是个高水平的教练</P>．