从转会平衡小论国米转会话题——读《原创》有感（主楼，9，18，29，30，33，35，36

刘亦菲

非常赞同偶像 飘飘的观点。

exp

楼主的想法是好的，只不过这个判断的标准不能过于程式化，真正说一个转会好不好，得要到一年以后甚至几年以后回头来看。

中国人讲究的是盖棺定论……

棺材还没有盖上，这个论嘛，早得很。

我觉得卡萨诺是我们很需要的球员之一，至于苏亚索或者特维斯或者萨维奥拉，反正我们可以看见，我们没有灵巧型的前锋……如果你说雷科巴是，我就无语了。如果你说伊布是，其实我指的是禁区杀手。

ren0609

<P>对于那个苏,我还是不同意楼主</P><P>我真的不知道他有什么好!说速度,为什么卖了我们的小马</P><P>小马和我们的感情可不是一般的好</P>

卡萨诺

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2007-6-7 2:49:59的发言：</B>

楼主否定卡萨诺的方式更令我惊奇。
“问你能一个赛季进２０个球以上么？”。请恕我直言，本赛季我们队中除了克雷斯波没有人进球在20以上……
“在国米的前锋群里，他会安于现状不说话么？”。请恕我直言，同样的话，在伊布、菲戈到来之前我也听到别人说过……
“光是一个当初在罗马灵气四射的前锋，能值国米冒这么大的危险么？”。请恕我直言，你所说的“危险”是指什么？
是指他对更衣室可能的破坏？请问，他破坏了目前皇马的更衣室吗？请问，坏小子伊布是如何在我们这里如鱼得水的？
是指他的高昂工资？只要他的转会费不高，引进他的风险成本已经并不大了，至少比起隔壁1860万先生要好的多……
“难道国米真的不需要依布和阿德了？”这一句我最奇怪。卡萨诺的到来，和伊布、阿德之间有什么冲突呢？
首先，雷科巴如果离队，一线队保留五名前锋是比较合理的数字。考虑到阿德还可以打右边锋，克雷斯波、克鲁斯年纪不小，卡萨诺还可以出任前腰的话……
再者，即使卡萨诺的到来真的将伊布挤在了替补席上，那我不认为这是坏事。难道不是吗？球队形成良性竞争不是好事吗？舍瓦牌够大吧，表现不如卡劳就得乖乖做替补。那么同样，如果卡萨诺的到来能将伊布摁在替补席上，对于球队来说为什么就是坏事呢？

任何支持Cassano的，我都支持。我本来就是期望他来打前腰的

[此贴子已经被作者于2007-6-7 10:15:41编辑过]

freemanlsx

<P>只想要卡萨诺</P><P>别的人一边凉快去</P><P>尤其是那个什么洪都拉斯人</P><P>还给我们提什么最后通牒</P><P>我呸</P>

蓝黑逍遥刀

<P>BT 星云的帖子要顶一下</P><P>不过严重BS对于卡萨诺的偏见</P><P>具体原因见飘飘文，人换一个环境或许就会有很大的不同的</P><P>没来表现先别忙着否定吧</P>

一生国际

卡萨诺颇不支持，还是来苏阿佐吧！只是觉得价钱的确高了些！！

howie_dai

<P>竟然清晨上来就看见被飘哥拍了,真不爽啊,哈哈哈</P><P>所谓能不能用到实际,应该考虑他的身价与整体出勤率的比例以及他上场到底能够做多少贡献,这中间必须考虑到的还有一点,就是他能不能适应国米的打法.</P><P>从某种角度而言,引起克鲁斯一直并不是一个坏的引进,但是当初卖掉克雷斯波,就并非一个好的转会了.综观克雷斯波前一年的比赛,虽然在联赛中建树寥寥,但是在欧洲赛场,他却是我们最可靠的保证,而卖掉他是我深表遗憾的事情.而转过头再来看看当初的转会市场,700万就算放到今日,都并非大数目的情况下,在当时以一个小数引进一名高效的替补前锋(克鲁斯毕竟混了这么多年意大利,效率也是有目共睹的),就算不能称为让人放心稳赚的转会,也并不能叫做一笔差的转会,更何况,克鲁斯的工资并不高而且也不爱闹事.所以,以克鲁斯以及他前任克雷的比较来评价转会正确与否,其实这点并不恰当.</P><P>对于圣托,圣托留下其实更多也只是因为国米整体转会体制人性化的一个基本体现,国米对自己的队员要留下或者离开一直秉承了我们莫老的习惯,太人性化了,作为功臣和近年来的一个成功引进,其实圣托在国米球迷心目中的地步也是造成他现在尴尬局面的一个很好的注解.350万高不高?非常高,但是那是对替补而言.,老飘在拿圣托问题出来分析的时候,是否应该先考虑到是什么造成了他如此高薪以及他现在的局面?看完感性的东西,就不难理解为什么圣托会在我们俱乐部拿这么高的工资了.但是回到理性,他应该走么?我认为如果塞萨尔提薪留队的话,圣托就应该走,如果圣托愿意降薪的话又另说了,但是现在指望圣托降薪,似乎不太现实吧.</P><P>再次关于穆图,穆图的确是国米卖出去的,而且他的确表现非常好,但是,放在当初的国米又或者是现在的国米,以他当初的情况,能够打得出来么?卖出他并不是毁了他,正如我们要强留小马也一样可以的道理,这笔转会到底好不好,就要看当事者怎么分析了,追其根源,是国米并没有能够象PARMA那样给年轻有才华的前锋一个系统上场的计划造成的,再看看PARMA甚至能给租借的罗西一个这么充裕的上场时间,更何况说当初的穆图呢?再回过头说当初我们卖穆图的事情.当初很多人在卖的时候就说不好了,但是我们能说不卖么?又或者是我们能说留下穆图就能有好表现么?那不现实吧,所以拿穆图出来做例子,似乎有点脱离当初的实际情况而空谈事情了.我想问的只有一句,如果国米前锋线上没有囤积前锋的习惯,我们不再拥有这么多大牌前锋,国米能出的前锋,又何止穆图一个?</P><P>对三个例子进行评价以后,其实应该说的实际运用以及薪水比的问题,飘飘确实没有能够提出什么比较新颖的观念,从某个角度来说,这三个例子也都并没有能够阐述出到底薪水和实际运用的关系.</P><P>再接下去看问题,首先飘飘对我的论点做出过错误的引用,我并不是不支持越来越高的薪水,而是反对无止境地提高薪水,如同兰帕德,巴拉克,舍瓦,特里等人的例子就是最好的佐证,年年加薪年年叫,周薪12W还不满足.不可否认他的确是表现得不错,又或者是巨星引进,但是以破坏球队薪水平衡或者是以离开进行威胁而每年都期待打破世界球员年薪只最的做法,是正确的么?飘飘认为这样的做法能够因为他表现好而就觉得可以容忍么?我说过了,对于薪水,的确是应该提,就如同依布,的确应该加薪,但是我认为他在国米不管多少年,最后薪水的大致封顶应该在现在国米最高薪水还要高10%~15%左右,所以,控制提薪速度以及怎么安抚球员,才是一个重要的课题.而不是说,你没有好表现就不给加薪,有了好表现就拼命加薪这样的行为.</P><P>再回来看看TEVEZ的问题.首先必须说的是一点,我并没有在任何场合说TEVEZ没用,这点飘飘必须承认,以有用没有作为飘飘的立足点首先就以我评价TEVEZ的根本立足点有了一定的差距.我强调的是,估计转会费不会太便宜，而且年薪要求也会越来越高，有成为依布二的危险，实际效果不一定比依布好.在他成为破坏国米薪金平衡的隐患的时候,他到底能否发挥出达到那个值得国米去付这么多钱引进的球员?能否至少成为依布在我们队里这样战术地位的球员?连飘飘也说了,遇到英国球队呢?可是遇到英国球队才能用,又或者是说得简单点,不能在大部分时间作为主打或者是没有必要作为主打而用的话,是否我们还是应该支持高薪高转会费引进这种球员.毕竟,我们并不是没有自己的锋线领袖,也并不是没有自己的前锋拿球得分点的球员.一个作用并不强于核心球员甚至并不能拿以核心队员做比较的球员,我们是否应该开出核心队员的年薪或者是满足他的薪水要求?在这里我并没有贬低TEVEZ的意思,只是对于他，正如当初的C扎,来这里并不一定能够真正就体现出他的价值,也并没有真正不可或缺的意义在的情况下,我并不认为他应该来,又或者是我们应该买.</P><P>其次,关于苏阿佐....我不反对他来,但是我反对他带着超过1000万以上的转会费来，再结合他未来的年薪要求,我并不认为他应该来.如果我们有必要引进他的话,为什么不考虑引进兔子,以兔子的速度和技术,以及阿根廷帮的大环境,要达到这样的情况不是更好么?我们为什么还要额外花这1000多万呢?如果他的价格能降到700万到800万左右,我觉得引进他的定义,就完全不一样了.这点就不再做多评价了.</P><P>最后,关于卡萨诺,我知道说出反对卡萨诺飘飘一定会反对.但是在这里依然要阐述的是,我列举的问题只是可能存在的危险,并不代表他全部都会发生,但是在卡萨诺身上,却都有可能发生.首先关于进球率,他能在不能经常上场的情况上上场依然有CRUZ等人的惊艳表现么?很明显能的可能性不高,来国米要接受的竞争不一定就比RM小,甚至前锋位置上有过之而无不及,看看他在RM的训练情况吧,努力之如罗比的都能获得机会,但是为什么卡萨诺却没有踢出来呢?如果他真的足够卖力的话,既然卡佩罗连贝壳和罗比都能用,就不能用当年的爱将卡萨诺呢?从训练的态度和保持状态来说,他是否能够在国米前锋群普遍都获得机会的情况下耐心等待,并在少数机会里得到高效率,这是一个很大的问题,进球20个只是一个抽象的高进球率的概念,如果他不能保持好的态度的话,那么进球率高,那绝对是空话.其次,关于他不安于现状,飘飘以依布以及费戈作为佐证,那么这两个的上场率和卡萨诺开始可能拥有的最大上场率的比,是不是在同一个级别,至少前两者在国米有自己独一无二的战略地位,以及充足到别人嫉妒的上场时间,但是卡萨诺能肯定拿到这个上场时间,在上场时间不足的情况下,怨言甚至惹事,是否是很必然的事情呢?其次,所谓的危险,在于各方面的不安定因素.国米现在的氛围整体来说还是不错的,但是既然会加一个这样各方面都有的不安定因素,是否真的值得呢?他没有破坏RM更衣室,在于他破坏不了.他的工资高么?第一年不一定会高,第二年以后按表现会有加薪或者持平,这也不是问题,更重要的是,放这样一个人在国米的氛围里,好的话可以促进国米本土化,为意大利国家队贡献一个好球员,不好的话甚至有可能带坏国米整体的风气,毕竟国米的队长,太温和了,压不压得住任何突发情况,还是一个问题,毕竟我们还有两个容易受到影响的正牌年轻前锋,而且国米也不应该为了这种事情而分心.而关于他和依布,阿德的共融问题,还是那句话,给了他充足的上场时间的话,那么依布和阿德应该给多少上场时间?这两个可是我们的未来前锋线的支柱啊.还有克雷呢?应该给多少上场时间?CRUZ呢?是不是准备转型成专打意大利杯的前锋?5个前锋不是问题,问题在于我们有多少时间可以分给卡萨诺?如果真的重用他的话,依布和阿德其中必定有一个人得不到他们满意的基本上场时间,那么离开就成为了隐患......这难道不足以担心么?还有很重要的一点,问你以后他会不会狮子大开口？不会？我想你连自己都说服不了吧．我想连飘飘也很难否定这点危险的真正存在吧?最后再转述一点,隔壁家的废才的出现是建立在MILAN无锋的情况下的,如果舍瓦或者任何一个大牌前锋在的话,隔壁家的废才能卖这个价格?恐怕谁也不相信吧.那完全就是MILAN当时没前锋用了,病急乱投医的表现,以这种买卖做为我们买卖成功或者失败的比较的话,本身不也把我们要求的转会档次降低了么?要失败到超过这笔买卖......实在太难了吧....没理由说因为隔壁家买了一个废材,所以我们只要买一个稍微比他好的,就是成功这样吧?</P><P>呵呵,不过虽然和飘飘在很大程度上看法不一样,只不过是从开始的讨论的基本立足点不一样所导致的,我所看重的,是值与不值,而不是有用或者没用.在价值观大小以及是否有实用性的方面,如果开始有了分歧,以后就很难真正讨论到一点,不过和飘飘讨论还是很开心的,希望下次还有机会哦,呵呵</P><P>PS:我过两个星期就要考试了,可能时间不一定多,以后的帖子不一定有时间回了,希望大家原谅,如果想拍我可以继续,我考试完找时间回来写帖子的时候尽量回,呵呵,大家加油</P><P>PAZZA INTER AMALA!!!!</P><P></P>

jslalrr

<P>顶了再看</P><P>万恶的20字</P>

chenhan0323

<B>以下是引用<I>蓝黑逍遥刀</I>在2007-6-7 9:31:41的发言：</B>

<P>BT 星云的帖子要顶一下</P>
<P>不过严重BS对于卡萨诺的偏见</P>
<P>具体原因见飘飘文，人换一个环境或许就会有很大的不同的</P>
<P>没来表现先别忙着否定吧</P>

的却有的去球员只是心理问题！