原帖由 流水落花 于 2008-9-23 18:00 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
在当时,发水的几率绝对大于50%
这就对了
换句话说，我觉得运气这词用在这里不正确~~~~你非要辩论过来，当然也能用，先看下面的
如果有人为一件事做了许多准备，有了较大的机会能够成功~~或者说他等的就是这机会，结果没来，这才叫运气不好
如果是那种十拿九稳，结果煮熟鸭子飞了的，则叫衰人
说不定关某人一开始没想过淹于禁也不定，不过能够根据情况调整自己战略的，也同样是能力的体现
原帖由 流水落花 于 2008-9-23 17:59 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
胃炎那些人能干什么先不说，补给就很困难,魏人以逸待劳,难说的很
刘备典型的八面玲珑,哪里都吃得开,不得罪人,纵然不喜欢他也不得不佩服他这点
诸葛得罪不少人,李严胃炎都是,还有个谯周吧
补给问题？呵呵。你去看看霍去病是怎么打仗的，奇兵，从来都不靠别人补给的。
当初成功的概率有多大？魏延并非无谋之人，历史上此人还是很受刘备的信任，而且确实英武过人，诸葛亮也颇是倚重，只不过跟刘备的用人就不是一会事儿了。
魏延提出的计策，自然是评估了风险，也考虑了守将是个无能之辈，没有十足的把握，也有个6，7成。
魏延的计策就是失败了，损失几千人。问题的关键在于，不用险招，蜀国连一点成功的概率都没有，看看两国的兵力对比就知道了，
蜀国明明弱小，还是进攻方，再加上循规蹈矩，不肯出奇兵，成功的概率就趋向于零。
[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-9-23 18:16 编辑 ]
拜托就是运气好不好，又不是100%的事情，不是运气是什么，是赌博么
当时的情况就算关羽不像淹他也 要 淹了，没人能救了，关羽能做的就是派船去追杀
而且古书记载那是以后的事情
当时他要知道那里连年发水只能是打听，或者亲自去看
其实砂之船的顾虑大可不必，瑕不掩玉
在这帖被水掉前的内容，不比精华帖差
原帖由 lcxcloud 于 2008-9-23 18:13 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
补给问题？呵呵。你去看看霍去病是怎么打仗的，奇兵，从来都不靠别人补给的。
当初成功的概率有多大？魏延并非无谋之人，历史上此人还是很受刘备的信任，而且确实英武过人，诸葛亮也颇是倚重，只不过跟刘备的用 ...
霍去病打的是什么，是匈奴游牧民族
魏延要打的是长安，蜀人打到汉中，那补给线都已经很长了
按你这说法，难道木牛流马都是废物么
再者，魏延能比霍去病？
原帖由 lcxcloud 于 2008-9-23 18:13 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
补给问题？呵呵。你去看看霍去病是怎么打仗的，奇兵，从来都不靠别人补给的。
当初成功的概率有多大？魏延并非无谋之人，历史上此人还是很受刘备的信任，而且确实英武过人，诸葛亮也颇是倚重，只不过跟刘备的用 ...
其实诸葛亮是个数据主义者
原帖由 cai307739602 于 2008-9-23 18:14 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
其实砂之船的顾虑大可不必，瑕不掩玉
在这帖被水掉前的内容，不比精华帖差
我还会贴美女来增色
原帖由 流水落花 于 2008-9-23 18:15 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
霍去病打的是什么，是匈奴游牧民族
魏延要打的是长安，蜀人打到汉中，那补给线都已经很长了
按你这说法，难道木牛流马都是废物么
再者，魏延能比霍去病？
那你是搞错了，魏延的计策，可不是打那么长的距离，呵呵。
而且记得司马懿也说过，如果是他用兵，一定是走子午谷。
另外，韩信当年的计策，也不是如此？好就好在刘邦不懂，一切都听他的。
[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-9-23 18:20 编辑 ]
原帖由 流水落花 于 2008-9-23 18:14 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
拜托就是运气好不好，又不是100%的事情，不是运气是什么，是赌博么
当时的情况就算关羽不像淹他也 要 淹了，没人能救了，关羽能做的就是派船去追杀
而且古书记载那是以后的事情
当时他要知道那里连年发水只能是打 ...
有一成几率的成功叫运气
有九成几率的成功也叫运气？
这个有点夸大，但按你的说法，我怎么看着是这意思
就算攻下来，也未必能守住
吴蜀的同盟关系可从来没有想象的那么稳固，孙权对利益的算计可是非常精细的
如果说蜀汉灭亡是因为诸葛，我倒更倾向于蜀汉兴盛是因为诸葛；只要诸葛不死，蜀汉也不会衰落