解剖曼奇尼灵魂

perfector

原帖由 扫黄蓝黑先锋队 于 2008-5-10 07:53 发表
偶在等待着斑竹加精呢！
偶第一次正正经经的批判曼奇尼，难道对'倒曼"与"保曼"文章的精华标准不一样吗？嘿嘿~~观点不同，但文章还是很不错的说。

其实我觉得我第一次的回复更有资格加精

短小精悍，直中要害

枫丹蓝露

原帖由 perfector 于 2008-5-10 10:05 发表



其实我觉得我第一次的回复更有资格加精

短小精悍，直中要害

嗯，请版主逐个楼层加精吧[ecms3]

perfector

原帖由 枫丹蓝露 于 2008-5-10 10:07 发表

嗯，请版主逐个楼层加精吧[ecms3]

甚好，甚好

inter54

原帖由 扫黄蓝黑先锋队 于 2008-5-10 04:16 发表


54，我就来答你写给我的这一段吧，另外一段我就不理了：

如果54非要拿曼联用半替补阵容应付车子这场球来跟米兰德比类比的话，那我觉得你在强辩！曼联客场对车子前的背景跟国米客场对兰兰的背景有的比吗 ？

曼联客场逼平巴萨跟国米客场输给兰兰也有本质区别，这个区别不是指赛果（一个平了一个输了），而是指佛格森是用他认为的最强阵容首发，至于客场保平，在欧冠淘汰赛中是一种明智的策略，而不是放弃；而曼奇尼则是留了一手 ，在米兰德比前就已经将夺冠的关键放在锡耶纳身上，为了锡耶纳有意识的放弃米兰德比。在还有三轮只需3分的形势下，我绝对不能接受这种软骨头行为。

其实我可以理解曼奇尼的想法，但我无法接受这种做法，就像马西莫说的，他确实“过于谨慎，不够勇气”。他的群众基础本来就差，这场德比本来是一场他争取民心的战争，但他自己放弃了，所以，我BS他！

阵线有人问我：三场只要赢一场就能拿冠军，扫黄，如果你是主教练！你是力拼最硬的第一场还是最软的第二场？
我答：如果我是主教练，我会毫不犹豫的全力（争取）让兰兰去脱脱杯那里为意甲争光，因为这意义非凡（从世界之巅-->联盟杯甚至脱脱杯，多大的讽刺哈）！ 三场取3分， 就算丢骰子3次也会中一次了，何况后面还是两弱旅，如果这样都不行，曼奇尼真不好意思在国米混了！

还有人说：如果联赛最后两轮只隔着3天打，一轮打AC，一轮打锡耶纳，赢一场就夺冠。曼奇尼会毫不犹豫的选择锡耶纳，弗格森，穆里尼奥也会这么做。
我说：这样我会为曼奇尼歌功颂德称赞其英明！
？

...

第一：我早就说过，想通你关过德比送米兰去联盟杯是白日做梦，去怕托杯是痴人说梦；没有我们还有佛罗伦萨这条路可以走；你太看不起贝秃的影响力了，一国元首的影响力和威力都被你直接选择忽视甚至是看不上了；而且这个人还是有过前科的；

第二：曼联切尔西和国际米兰战米兰，弗格森和曼奇尼从联赛冠军角度我看不出境势上有太多不同，相反有太多相同；你觉得不一样，我无话可说。你觉得弗格森那就是叫做智慧，曼奇尼就是怯战，我也无话可说。

如果把切尔西换成罗马，我想在你笔下，曼奇尼还是会怯战，为什么不直接打击竞争对手，不拉开更大的差距？还要比分一样，多危险啊？既然不敢全主力出战，那就说明弗格森没有必胜把握，结果选择了保平，这不是怯战是什么？选择了退让巴萨和切尔西，这按照你的立论推断明明他就是怯战，因为明明没有取胜的信念，更没有取胜的姿态，这就是懦夫行径。从这个角度看，你的这个逻辑来推断，我实在看不出怎么就不同了呢？

第三：你大大低估了红黄牌，低估了罗塞蒂那条以误判在意甲著称的狗，贝秃的国家领袖作用在你笔下不值一提；你觉得保级成功，本赛季主场战胜罗马、佛罗伦萨、尤文图斯的锡耶纳四个弱旅，现在提前保级成功，小三八专等给我们好看，你低估了赛季末期对于球队整体的影响；你也低估了需要保级的帕尔玛……

你说：“如果我是主教练，我会毫不犹豫的全力（争取）让兰兰去脱脱杯那里为意甲争光，因为这意义非凡”看这话我就知道，那个位置永远不可能是你，你甚至连一个甲乙丙丁戊己庚辛的业余球队的业余教练，都永远算不上；我们还是继续无知者无畏的纸上谈兵吧，自我感觉良好吧。

站在对方角度来考虑问题，就那么难吗？原来站着说话真的是不腰疼啊。

第四：你说“我说：这样我会为曼奇尼歌功颂德称赞其英明！”我说，你过高在乎你这个歌功颂德了，没有人在乎这点，曼奇尼更不在乎这一点，那是你自己的事

该说的我都说了，我再多说无益；你可以继续[ecms3] [ecms3] 你的[ecms2] ；

hmgogolove

嗯，貌似扫黄的标题比较树大招风啊[ecms3] 回复似乎又有两派火并的迹象，因为不想再倒曼，就不参和了。历史学和心理学那个比较有意思，但参和起来又力不从心，也算了。

就54和扫黄的争论，我跟着瞎扯两句吧。

就内容来说扫黄的分析和54的差别有多大呢？

1.都认为这不是假球或是默契球。

2.保守、放弃都是曼sir的自主选择。

唯一区别的是对这种保守或是放弃的心理层面的分析，一个是“运筹帷幄”，一个是“未战先怯”。从矛盾的角度来讲，任何事情都有两面性，“运筹帷幄”的保守也可以是缺乏必胜勇气的表现，“未战先怯”的放弃也不一定就没有从大局考虑。说到底，勇气这种东西是可以被激发的，项羽破釜沉舟之后，没有勇气的也有勇气了；大局这种东西也是可以作为很多借口的，东三省不抵抗的沦陷不也是被冠以战略大局考虑的美名。所以，我不认为这种必取其一的争论会有结果。

虽然扫黄和54都因为莫拉蒂的“谨慎”说和对其性格的分析而否认了高层对这场比赛影响的可能，但个人以为俱乐部高层对于这场比赛的态度是不能忽略的。说白了，无论真相如何，在那样一场比赛之后，莫拉蒂都是不可能表示满意的，而这是否就代表了高层真正的态度？高层究竟又是什么样的态度？咱们不可能知道，只能去根据能掌握的线索去分析。扫黄、54、nomal包括抛出默契球说的兄弟做的也都是分析，也只是分析而已。

我想，除了这场比赛的前前后后，从曼奇尼赛季末的去留也可以分析一二的。如果曼奇尼下课，那54的运筹帷幄说恐怕一厢情愿居多。如果曼奇尼留下，那这场比赛的受高层影响的可能性也很大——当然，这个可以扩展很多，这个同样也只是分析。只是到那时，大家可能都没有再分析这场比赛的兴趣了。

扫黄蓝黑先锋队

原帖由 inter54 于 2008-5-10 11:19 发表


你说：“如果我是主教练，我会毫不犹豫的全力（争取）让兰兰去脱脱杯那里为意甲争光，因为这意义非凡”看这话我就知道，那个位置永远不可能是你，你甚至连一个甲乙丙丁戊己庚辛的业余球队的业余教练，都永远算不上；我们还是继续无知者无畏的纸上谈兵吧，自我感觉良好吧。

站在对方角度来考虑问题，就那么难吗？原来站着说话真的是不腰疼啊。

第四：你说“我说：这样我会为曼奇尼歌功颂德称赞其英明！”我说，你过高在乎你这个歌功颂德了，没有人在乎这点，曼奇尼更不在乎这一点，那是你自己的事

该说的我都说了，我再多说无益；你可以继续

在24号万花筒我就跟你说过，性格不同对问题的看法也会不同，这很正常。只要不是转向对辩论对方的攻击，都是可以接受的范围。

你还别说，我还真当过我公司业余队的兼职教练；

我相信，无论曼奇尼还是莫拉蒂，亦或是某个球员，都没有人在乎远在中国的国米论坛对他们的扯淡，我们哪一个不是在纸上谈兵？阵线有点做的好，就是在所有战术帖标题前面加上【纸上谈兵】四个字。

[ 本帖最后由 扫黄蓝黑先锋队 于 2008-5-10 16:03 编辑 ]

InterShine

或许离开，对于曼奇尼和我们来说，都是一个好的选择。

王凯102

狂顶65楼，呵呵，加油，都加油.......

exp

原帖由 扫黄蓝黑先锋队 于 2008-5-9 16:28 发表
如果不能穿越时空了解、分析人的性格，那作家不能写作，导演不能拍电影，因为他们无法描写、刻画人物性格啊，或者即使他们能描写、刻画人物性格，读者或观众也无法接受他们通过作品所传递的信息。

任何人都可以分析，但这并不代表他分析的结果是准确的。
作家可以写，导演可以拍，演员可以演，但是那只是他们给我们塑造的角色，而不是历史中真实的那个人。只能是有限度的“再现”，而决不是“还原”。
就如主楼上说的内容，在我看到的，只能说是“扫黄蓝黑先锋队”眼中的曼奇尼，而不是我眼中的曼奇尼，更不是真实世界中的那个曼奇尼。

怕什么怕

第一：我早就说过，想通你关过德比送米兰去联盟杯是白日做梦，去怕托杯是痴人说梦；没有我们还有佛罗伦萨这条路可以走；你太看不起贝秃的影响力了，一国元首的影响力和威力都被你直接选择忽视甚至是看不上了；而且这个人还是有过前科的；
-----------------------------------------由此我们得到的结论是：由于同学的父亲是高干，以后即便成绩不好也会上大学，所以，我高考时把我的试卷给他抄，不是我的过错！即便我不给他抄，也有人给他递答案！所以。。。。