欧冠的尴尬（64/65/94/266/284楼荐；176楼精荐）

millerrch

辩论的很精彩啊···各自的判断标准都心里有数，不过有些人出来冷嘲热讽就没意思了···

millerrch

其实···了解英格兰足球历史之前，我也没觉得利物浦算豪门，算也就是罗马那级别的···
年年算联赛竞争者之一，但是基本赛程过去四分之三过后就会掉队那种，但也不会太差，欧冠联盟杯之间游荡的那种

我看看球也就十多年，在我看球期间，利物浦拿欧冠之前，真的没觉得他咋样···因为这些年的成绩却是差强人意，虽然我国也是，但毕竟是我国球迷，了解这些年没夺冠的原因，而且莫大时代我国队内从不缺乏顶级球星，肥罗，维埃里，两次世界第一转会费的惊人手笔，利物浦貌似最多巅峰的欧文算个世界级偶像，福勒衰退的太快了···对英超了解不多以前，我真就只对这俩人有印象···

不过翻开历史看看，利物浦就像之前的我们，正在经历阵痛期，有着无比辉煌的过去，但现状却不是那么美好
庆幸我国起码国内赛场已经走出低谷，利物浦看意思还得再等几年

一叶孤舟1908

    不知道你小学语文老师有没有教过你， 最有力的论据就是摆数据。 很明显，帝加的帖子更有说服力
fang2007 发表于 2009-8-18 00:29

数据就是一切?

有时候数据是会骗人的,小朋友

GoKu

简单说几句，就利物浦而言，数据我不多说了，楼上的帖子说的很清楚了。如果各位还有不明白的，参见这个帖子http://info.bet007.com/team/25.htm，利物浦的辉煌历史不需多说的，但凭大家的印象把它归结为罗马之流的水平，不太恰当吧？ 尤其对5夺欧冠，永久保留奖杯的这样一个球会；更有甚者，有人将利物浦归为都灵这个档次的？？？  不了解就不要妄下结论。
除此之外，记不得是哪个媒体的调查了，据称利物浦在英伦3岛的影响力是相当强悍的，尤其70前球迷；

上面帝沙朋友的数据已经说的很明白了，论进10年来联赛成绩，除了近4年我军连冠，之前的表现较利物浦确实有差距，而且论欧战成绩，我军是60年代的两冠球队，都能称为豪门，，难道欧冠战绩5冠的球队不能称之为豪门么？？？
任何事情都要拿事实说话，拿数据说话才够客观，仅凭印象，谁知道这里包含了多少个人好恶和主观臆断呢？

多说一句，不明白为什么现在坛子里面很多人就认为自己是对的？别人就是错的？ 无非是个交流的地方而已，大家本身的看球时间啊，或者说个人好恶都有不同，当然了每个人的价值观 世界观也不同

所以了！ 作为同时国米球迷，大家求同存异就好，不要带有色眼镜，也不要有什么冷嘲热讽，大家应该多交流多沟通，而不是互相讥讽~~  （股票开盘时间写的，逻辑不清楚，大家凑合看吧）

一叶孤舟1908

豪门这个东西没有个评定标准,所以谁要想说服谁,是基本上不可能的,大家求同存异吧.

永爱国米

数据就是一切?

有时候数据是会骗人的,小朋友
一叶孤舟1908 发表于 2009-8-18 10:10

比较同意 虽然看球比较短 但印象中礼物扑感觉是一中流靠上的球队，数据的话 ZG统计局说我们早就比发达国家还超了
可惜现实呢

hartson

我觉得联赛冠军是基础.在欧冠和联赛冠军做选择我还是会选择联赛其次欧冠! 各位我国还有3次就加冕2颗星加油!

帝沙迦罗

豪门这个东西没有个评定标准,所以谁要想说服谁,是基本上不可能的,大家求同存异吧.
一叶孤舟1908 发表于 2009-8-18 10:51

说了那么多，表面上是在争论利物浦和我国算不算豪门的问题，但如果能仔细看我写的内容就能看出，我其实想说明的是以下两点：

1.对自己不熟悉的东西最好不要随便通过自己的感觉妄下结论，就好比你说我们基本每年都保持夺冠竞争力，相信如果你了解我们无冠16年的历史的话就不会说出这样的话，说话是要讲根据的。

2.评价不要双重标准，同样的状况，在我们这里是ok的，到利物浦那边就不能认同了，这种弊帚自珍的心态在自家内部说说可以，去外面谈还不给人家贬得一无是处，到头自取其辱。

我想我要表达的很清楚了，我强调的不是对利物浦豪门这个称号是否认同，也从没说过我国不算豪门，这个是每个人自己心里衡量的，只是希望你在下结论前能够了解更多的背景知识，能够更加公平地做出判断。

GoKu

我顶楼上的

帝沙迦罗

手机发的贴子，点了两下就发重复了，汗…

把重复的内容删掉的同时顺便说一句，看不起利物浦的弟兄们，咱这里说说还行，要是去综合的足球论坛上鄙视利物浦，又会被人授之以柄了。这样的清况我已经见过多次了，想帮腔都帮不了…