[原创]信念（23、62楼推荐46、53、56、59、66楼精华）

becaway

好文，写的实在是太精彩了，新闻媒体老是拿我们戏耍，要相信我们的国王是不会走的

荒∮凉

<P>这已不是一个靠信念而能存活的年代</P><P>这个年代是你相信什么就毁灭什么的年代</P>

月无名

nomal把信念同一个在国际米兰呆了一年的人联系起来，仿佛卖了他我们这个百年俱乐部就彻底完了一样
最有信服力的，当然是他列举了森西和克拉尼奥蒂的事情，告诉了他们是怎么在可以卖出了天价的时候选择留下，但是在一年后贱卖出去，因为信念。
信念什么的我没觉得，但是罗马和拉齐奥去年的濒临破产、今年的保级大战和球员超市我到确实见识了一把。

当然，nomal还认为我们留下阿德，就是作为忠诚的奖励。就如同当年留下内斯塔和艾莫森一样。
可惜，内斯塔和艾莫森到底有没有回报过蓝鹰和罗马狼的“奖励”，这个我不知道，我只知道内斯塔在米兰城咧着嘴告诉世界米兰是最伟大的俱乐部，我只知道艾莫森在阿尔卑笑的跟朵洛阳牡丹一样灿烂夺目，同时，罗马双雄一起开始了自己轰轰烈烈的保级大战。

不过也是，我们国际米兰一个夏天的预算才3200万欧元，也就阿德身价的半条腿而已，所以自然可以得出结论，虽然我们有十年守望的萨队，虽然我们有5年杀敌的bobo，虽然我们有甘心情愿做替补的克鲁斯，虽然我们有免费加盟却一跃而成世界上最强大的球队之一的阿根廷国家队的主力后腰——但是，他们的腰全加起来，也没有为了自己进球就拿球狂突浑然不顾球队利益的阿德的腿粗！
所以，现在即使阿德当着全世界的面公然的威胁一个把他从巴西带来，然后给了他在豪门向全世界展示自己的机会的俱乐部，我们也只能哭着喊着跪在地上抱着阿德的那条值我们一个夏季预算的粗腿，说：留下吧，因为信念！
这是一种什么歇斯底里的怪论！
国际米兰的信念，不是他阿德的信念；属于国际米兰的忠诚，更不是非要有了冠军才肯留下的忠诚。
对不起，我认可你的煽情，但是，假如你告诉我，我心目中高贵而内蕴丰富的俱乐部，非得要把这么一个明显是为了冠军在踢球的人捧成旗帜，非得要在他已经开口威胁俱乐部了后还要卑躬屈膝的进行挽留，我觉得这是耻辱，这比卖掉他更是耻辱。
是的，他虽然值一亿，但是他一个人，承托不起任何信念。国际米兰的信念，不会为了一个亿动摇，不会为了任何人动摇——假如走了一个阿德，国际米兰就没有信念了，那朋友们到可以真正考虑考虑，我们爱上的是一只百年蓝黑，还是一只阿德里亚诺的傀儡！

[此贴子已经被作者于2005-6-9 15:32:36编辑过]

海豚阿德

<P>真没想到，现在NOMAL一出来混就有人拍，唉，名人不好当啊。</P><P>没有什么能敌过资本的力量，真恐怖，面对着挥舞的钞票，人心浮动。</P><P>在阿德里亚诺和一亿之间，大多数人选择了后者，这根本和信念无关。</P>

天意

<P>楼上的，这不是一亿的问题。</P><P>这是阿德自己本人厚道与不厚道的问题。</P><P>要是他厚道。2亿都不卖。</P><P>问题在于，他不厚道了。卖又如何？</P>

nomal

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>为了国际</I>在2005-6-9 2:48:04的发言：</B>

<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>我也必须承认，看了nomal那么多帖子，这篇是我最不喜欢的。</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>


<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>我还必须承认，跟jingtao0303兄弟的那篇《也许到了卖阿德的最好时机！！！》比起来，《信念》除了空洞的煽情外，没法给我带来一点信念，在jingtao0303兄弟合情合理的现实分析面前。</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>
<p>
<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>在那篇文章的跟贴里，我的疑问——“我最担心的是楼主说的‘国际下赛季不夺冠阿德转会’的这个可能。我也同样认为，国际下赛季不夺冠的可能性同样很大，至少是不确定的，我是百分之二百的不希望出现楼主说的那种情况。可是一旦如此，局势真的很难预料。NOMAL说不同意楼主的观点，希望在一点上可以释疑。”——在这篇文章里完全没有得到解惑。当然，nomal没有义务为谁解惑，但我却没想到在不同意jingtao0303兄弟的观点后面只是一篇没有理性的口号文章。</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>
<p>
<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>也许我的话有点刻薄，但老毛说过，革命不是请客吃饭。我们谈的是一个严肃的事件，至少我以为是，所以也就不想掩饰自己的失望。</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>
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<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>再回到这篇文章。我想问一句：信念，是谁的信念？未来十年的梦想，是谁的梦想？</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>
<p>
<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>看起来，只是老爹和我们的信念，只是老爹和我们的梦想。阿德的信念和梦想，只飘扬在大罗、小罗的天空上。</P>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>
<p>
<p>
<P align=left widow-orphan? mso-pagination: auto; mso-margin-bottom-alt: mso-margin-top-alt: left; TEXT-ALIGN: 0pt; 0cm>Nomal们，请慎重的喊出那美丽但软弱的宣言，否则一向以善待人的蓝黑人，在遭受背叛之剑的再次创痛外，还要接受善意之外的欺骗。因为，我内心的一闪念是：TMD，还要再来第二次吗？
<p>
<p></DIV>
<P>呵呵，最近看小说入迷了，随手就把小说里面的经典台词COPY过来，也想转变下风格试试，发现实在是困难啊。请大家原谅。我将在楼下的帖子里面做点解释。</P>

mika

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天意</I>在2005-6-8 21:09:07的发言：</B>
说实话我不认为把他卖了有什么不妥之处.
早在他还在PARMA的时候,就说过更想去AV.现在又是这番言论.
当然,他比罗兔子好些.至少是把自己的心里话说了出来.没有突然叛逃.
再及,这个赛季他和曼奇尼闹矛盾.原因竟是让他坐了两场板凳.
我很诧异!在他状态不好的时候,教练把他放板凳上,他竟敢如此!
只要他身体条件好的时候,哪一场他不是主力.
非要像烟花节那天,伤还没好利索就又让他上去攒新伤才得罪不了他?
他已经把自己凌驾于球队之上了,这比当年的BOBO有过之而无不及.
总觉得,他对俱乐部的忠心,确实有限得紧.兄弟看了莫拉蒂的访谈了吧.
莫拉蒂的话的意思还没听出来吗?
[U]“我是一个过于容易对别人亲近的人，在这些年来，一些球员令我失望，至今我仍感到失望，但是我不能忘记，他们仍然是年轻人，他们的世界观和行为被经济上的欲望所歪曲和左右。”[/U]
在我看来.这句话的意思再明显不过.[U]在这些年来，一些球员令我失望。[/U]无疑指的罗兔子.兔子的离去对老爹的打击是巨大的.
现在老爹的希望又寄托在了阿德身上.[U]至今我仍感到失望，但是我不能忘记，他们仍然是年轻人，他们的世界观和行为被经济上的欲望所歪曲和左右。[/U]这句话我觉得隐有所指.
要知道,阿德的工资现在不过300W.如果去CHEALSEA或者黄麻,至少会有600W吧.
如果现在留下阿德,明年他自己要走,那不是跟挖老爹的心一样吗?
从这个访谈,已经觉得老爹有些心灰意冷.
如果阿德再叛逃,不知道老爹是否还有这个承受能力.
老爹,才是国际米兰的命脉所在.并不是这个所谓的国王.
</DIV>



非常同意这个兄弟的观点，对于NOMAL的这篇帖子，我也是觉得口号多于内容。
同样的理由，凭什么要阿德来当道德的楷模?他拒绝了1亿的邀请，就是英雄，如果接受了阿布的支票就是败类？这个逻辑压跟就是错的。
设身处地的想想，如果你在现在的单位一个月累死累活收入1000元，但是你为公司创造了巨大的价值，带来了丰厚的收益，这个时候，另外一个更大的公司邀请你加入，他们认可你的才华和能力，你的收入不但会变成5位数，并且还有更好的待遇和更大施展你才华的空间，这个时候你会选择什么？你会去实现谁的信念？
INTER的信念，能够靠阿德来实现吗？谁知道阿德的信念是什么？
“所以，现在即使阿德当着全世界的面公然的威胁一个把他从巴西带来，然后给了他在豪门向全世界展示自己的机会的俱乐部，我们也只能哭着喊着跪在地上抱着阿德的那条值我们一个夏季预算的粗腿，说：留下吧，因为信念！”，月无名，写的太好了。
呵呵，NOMAL这篇帖子的唯一优点，就是又发现了很多不同的思想，并且这些思想开始了交锋。

mika

<P><FONT size=2>“<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #00ffff">但是注意了，如果我们这个时候把这个年轻人推向一个荡妇，换来的将不止是黄金，还有一盆足够浇灭一切火种的冰水。我们的马丁斯、坎比亚索、科尔多瓦都会为之颤栗，因为即使是阿德这样的希望，我们也因为金钱而抛弃，那么将用什么来奖励忠诚？拿什么来惩罚贪婪呢？他们为什么要忠诚？为什么不贪婪？”</FONT></FONT></P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" color=#000000 size=2>对于23楼的兄弟的言论，我不赞同，商业利益和有效的运转是衡量一个俱乐部是否成功的标准，而不是说有多少所谓的忠臣和如何奖励这些忠臣。</FONT></P><P><FONT size=2>38以世界第一高价卖掉了齐达内，这个全世界公认的最好的中场，利物浦卖掉了他们的旗帜欧文，艾佛顿卖掉了最好的英格兰新星鲁尼，鲁本从荷兰到了切尔西，登上了更大的舞台，让全世界的人都为之叫好，那么这些俱乐部难道是傻的吗？难道就不考虑这个忠臣和叛徒的问题吗？不考虑球迷的态度吗？</FONT></P><P><FONT size=2>所以不要用道德去评判职业球员，所有的职业球员都明白这个道理，谁都会碰到离开俱乐部的一天，因为生意才是最重要的，俱乐部的利益、自己的利益才是第一位的。</FONT></P><P><FONT size=2></FONT> </P>

116916023

<P>ADIRANO是很忠诚的</P><P>他不会走的</P>

nomal

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>月无名</I>在2005-6-9 15:26:41的发言：</B>
nomal把信念同一个在国际米兰呆了一年的人联系起来，仿佛卖了他我们这个百年俱乐部就彻底完了一样
最有信服力的，当然是他列举了森西和克拉尼奥蒂的事情，告诉了他们是怎么在可以卖出了天价的时候选择留下，但是在一年后贱卖出去，因为信念。
信念什么的我没觉得，但是罗马和拉齐奥去年的濒临破产、今年的保级大战和球员超市我到确实见识了一把。

当然，nomal还认为我们留下阿德，就是作为忠诚的奖励。就如同当年留下内斯塔和艾莫森一样。
可惜，内斯塔和艾莫森到底有没有回报过蓝鹰和罗马狼的“奖励”，这个我不知道，我只知道内斯塔在米兰城咧着嘴告诉世界米兰是最伟大的俱乐部，我只知道艾莫森在阿尔卑笑的跟朵洛阳牡丹一样灿烂夺目，同时，罗马双雄一起开始了自己轰轰烈烈的保级大战。

不过也是，我们国际米兰一个夏天的预算才3200万欧元，也就阿德身价的半条腿而已，所以自然可以得出结论，虽然我们有十年守望的萨队，虽然我们有5年杀敌的bobo，虽然我们有甘心情愿做替补的克鲁斯，虽然我们有免费加盟却一跃而成世界上最强大的球队之一的阿根廷国家队的主力后腰——但是，他们的腰全加起来，也没有为了自己进球就拿球狂突浑然不顾球队利益的阿德的腿粗！
所以，现在即使阿德当着全世界的面公然的威胁一个把他从巴西带来，然后给了他在豪门向全世界展示自己的机会的俱乐部，我们也只能哭着喊着跪在地上抱着阿德的那条值我们一个夏季预算的粗腿，说：留下吧，因为信念！
这是一种什么歇斯底里的怪论！
国际米兰的信念，不是他阿德的信念；属于国际米兰的忠诚，更不是非要有了冠军才肯留下的忠诚。
对不起，我认可你的煽情，但是，假如你告诉我，我心目中高贵而内蕴丰富的俱乐部，非得要把这么一个明显是为了冠军在踢球的人捧成旗帜，非得要在他已经开口威胁俱乐部了后还要卑躬屈膝的进行挽留，我觉得这是耻辱，这比卖掉他更是耻辱。
是的，他虽然值一亿，但是他一个人，承托不起任何信念。国际米兰的信念，不会为了一个亿动摇，不会为了任何人动摇——假如走了一个阿德，国际米兰就没有信念了，那朋友们到可以真正考虑考虑，我们爱上的是一只百年蓝黑，还是一只阿德里亚诺的傀儡！
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<P>恩，既然这么说，我就恢复以往的风格，为阿德事件进行一点分析，也为这个模糊的主题概念做点说明吧。</P>
<P>首先，阿德事件的关键在于阿德转会切尔西这个未完成事件的性质。大家都知道切尔西私会科尔的事情，也都知道他们最近对于挖角的模式：工资引诱，让球员本人对俱乐部提出俱乐部无法满足的涨薪要求，随后以高价收购。</P>
<P>阿德符合这个条件么？无疑，从他在巴西接受的采访中，我们可以知道，他已经得到了切尔西的承诺，即合同保障。但是他没有用这个作为马上要求加薪的条件，而是提出了1年之后这个概念。这说明什么呢？这说明阿德对俱乐部是有感情的，即使想要换环境，或者涨工资，他还是以荣誉做一个要求，或者说做一个借口。</P>
<P>这能说明他的背叛么？和罢训的埃莫森、迟到的罗纳尔多、假病的马克莱莱相比，他为人如何？并且我们看到采访里面似乎有这样一句话：“在国际米兰同意的情况下。”这说明他把皮球踢给俱乐部，而不是说：我要求换地方，你们赶快和切尔西达成协议去吧。是不是？</P>
<P>这和肥罗转会事件、科尔转会事件、费戈转会事件有什么相同点么？球员本人并没有像肥罗一样找教练的借口，像科尔一样要求加工资，像费戈一样私定终身。他说他将留下一年，如果夺得冠军再选择离开。这不让人惊奇，你能要求更多么？当然，在这1年中，可能发生很多事情，谁知道呢？</P>
<P>关于他和曼奇尼的矛盾问题，我想不用多说了，因为板凳而不高兴，但是没有像老丰一样炮轰，甚至没有接受记者采访，这不好么？他和肥罗有什么可比性呢？而在于独不独的问题上，我认为，他的确需要改进。但是他下半年的主要问题不是独的问题，是没有尽全力的问题。因为今年受了两次伤，每次养的时间都长，所以恢复身体、心理的状态都需要时间。尤其是心理的，因为他现在对于身体接触有些下意识的过分谨慎，这也是不成熟的表现。他还不会更好的利用身体的强壮去加强运用其他技术的优势。</P>
<P>所以我做了这个判断，阿德他愿意和俱乐部沟通，而且人很单纯，想什么就说什么（可能也是BOBO传授的坏毛病）。希望INTER能强大起来，但是也不排除在下赛季成绩不理想的情况下走的可能。</P>
<P>其二、我们俱乐部应该用什么态度来处理</P>
<P>面对挖角，而且是强劲对手的挖角，俱乐部处理的方式也很重要，一着不慎重，就可能落得枪手鸡飞蛋打的下场。事态比较明显，俱乐部不能卖掉阿德。原因在于何处呢？这就是我讲的信念和赏罚的概念了。</P>
<P>大家认为奖赏忠诚用什么？用高薪么？不是，最能打动球员忠诚心的应该是俱乐部的重视，球迷的爱戴。这非但是奖赏，而且是创造忠诚的重要条件。阿德生日时吃到的蛋糕，得到的聚会和祝福，可能不足100万，但是却能起到比100万更让他留恋的作用，这就是对忠诚的奖赏，萨队已经享受这种奖赏很多年了。同样的，惩罚背叛最有效的方法也就是收回这些恩赐，比如诺坎普的猪头，比如焚烧的肥罗球衣，无论他们多么想装出不在乎的样子，但是这个惩罚绝对是面对背叛时唯一有效果的。相信大家已经从费戈、肥罗的待遇中想到了，而肥罗为了避免这种惩罚，甚至还拉上了库珀做垫背的。</P>
<P>用更学术的话讲，物质满足到了一定程度，就不如精神满足更重要了。荣誉、赞誉、爱戴正是这种球员需要而且渴望的精神满足。在我们从物质上根本无力去和切尔西竞争的时候，给予球员更多的精神满足难道不是重要的方法么？</P>
<P>好，现在回到最关键的问题：信念上来。我说的信念是什么样的信念？这是对梦想必将实现的一种坚定不移的信念，这是对未来成功无限憧憬，万分自信的信念。从球员到球迷，要维持这种信念，需要的条件是什么呢？需要一个有雄心，自信满满的球队，需要一个显示出强烈获胜欲望的球队。这样的球队，才能给人以信心。</P>
<P>那么请设想一下，如果在切尔西出价，阿德把选择权交回俱乐部时，我们卖掉了前锋线上进球最多的那个人，球迷会怎么想？球员会怎么想？他们难道会认为这是俱乐部的高招么？他们难道会认为这是为了下赛季夺冠而作出的正确、必要的决定么？显然有这种看法的人是少数。</P>
<P>大部分人，甚至其他球队的球员、球迷，他们想到的搞不好就是INTER没钱了，要开始靠卖人还债了，而在我们球队中，球员能坚持什么样的忠诚呢？要是还有人再找上门来，我们是否应该卖掉第二个，第三个？如果接下来切尔西来买副队呢？他来买坎比呢？卖是不卖？球迷在这种情况下就很难营造一个大家满意的环境，也很难维持对球队的爱情。因为财政用这种方式来赤裸裸的占据了第一位。坚持这个策略的尤文是个什么样子大家都看到了。</P>
<P>为什么罗马、拉桥坚持不卖，就算到了此刻，罗马依然被看高一线，原因就在于此。阿德不是球队的旗帜，但是他代表的是一个走向，他走与不走，卖与不卖，最最重要的考虑在于这对球队的信念产生什么样的影响。我们是要钱，还是要成绩？同时，这也对于是否影响到球迷的信心，是否影响市场的开发，是否影响我们对年轻球员潜力的挖掘，是否影响到我们的经营策略的一个大问题。这个问题非常复杂，我无法详尽的分析出来，因为关乎到季票、转播收入、市场销售等多方面因素。于是我做的是一个最简单的选择：不卖，留下潜力、留下希望、留下名誉、留下稳定。</P>
<P>当然，如果到了他想马上走的时候，那就是两码事了。目前的情况，我们卖掉他，是一个危险的信号。</P>
<P>引起争议和愤怒的一个最关键的因素是老莫说有些年轻人只认识钱，这很可能是说阿德，但是看他的语境，从感伤肥罗的背叛带出来的话，到底有多大的可能是说阿德呢？我实在不敢断定。所以姑且把它放在一边吧。</P>
<P>感谢大家拍砖头，尤其感谢月MM，俺好久没被砸了，感动中.......................闪了</P>