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捣乱分子

汉魂

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发表于 2005-6-10 16:57:54 |只看该作者
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实事求是

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发表于 2005-6-10 16:58:52 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>月无名</I>在2005-6-10 10:17:39的发言:</B>
       结合你上文中说的那些,从梅阿查看台俯视,可以看到球迷对他的热情。
      说到这里,我们不难发现,截至现在为止,说阿德是梅阿查球场的国王,应该不为过。
      这也就是说,那个“冠军威胁”,是阿德已经在享受球迷的爱戴和俱乐部的拥戴后,还进行的这么一种言论。
      我很赞同一点,用更学术的话讲,物质满足到了一定程度,就不如精神满足更重要了。荣誉、赞誉、爱戴正是这种球员需要而且渴望的精神满足
      记得有位哲学家说过一句话:当梦想变的遥不可及的时候,需求就会主宰一个人
      是的,如果说,对球员来说,冠军和足球先生是梦想,那么合同和出场奖金就是需求了。我想对于大多球员来说,不是为了梦想在踢球,就是为了需求在踢球。
       而,赞誉、爱戴这种东西,其实严格意义上说,不应该属于梦想,而应该属于满足虚荣心的一种需求,需求当然也分为物质和精神的。很多人把精神需求对比为梦想,但是需求就是需求,梦想就是梦想。对于一个一般的球员来说,球迷的爱戴也许比冠军荣耀足球先生头衔要重要的多,比如杰拉德、托蒂。
      但是,阿德是这种人么?
      我们玩过CM,都知道有的球员前面被评价为“激情四射的”或者“有雄心的”。显然,阿德是属于那种“有雄心的”。
       这点最突出的例证,就是阿德的“冠军威胁”。请注意,他的要求不是被爱戴,而是冠军。他的梦想是冠军,这点就足够了。
      如果你去问现在的bobo和萨队的梦想是什么,他肯定会也告诉你,是冠军。但在这句话的前面,他们会加上一句,在国际米兰拿冠军。
      这道理等同于一个妻子对丈夫说,我们要有钱了如何如何。丈夫通常都觉得妻子爱财如命。但我是女人,我了解的到妻子的意思:希望我们这个家有钱,希望我的丈夫有钱。
     但是,从阿德的话语里,我们只能得出一个观点,他要冠军,他没说他要在国际米兰拿冠军。所以,明年如果没有冠军,他要离开。
     考虑到他说这句话的时候,我们的球迷已经用国王来称呼他,我们的莫拉蒂已经频繁穿梭更衣室来解决他和主教练之间的对峙。
      说到这里,我们还得提出这么一个细节:在今年曼齐尼与阿德之间的对峙,结束的时候是出于这么一种场景,当时的曼齐尼远远对阿德喊了一句:喂,你到底还准备几天不理我!(这段摘自体坛周报,应该没记错吧)然后两人和好了。
      注意到这个细节:即使权威如同主教练,也是曼齐尼主动的和阿德在交流。我们都吵过架,知道率先说话的一方和被动的说法的一方的区别。
     说到这里,我只想说明一点:到现在为止,蓝黑的球迷、老板、教练,全部都把阿德的位置抬的很高,全部都在努力的向他付出自己的内心。
      然而,冠军威胁还是出来了。这说明了什么呢?

      nomal说在我们从物质上根本无力去和切尔西竞争的时候,给予球员更多的精神满足难道不是重要的方法么?
      我想说的是,我们已经给了他很多精神满足了,我们对他有恩,这点他不会否认,把他从巴西带来,送去帕尔玛,再买回来,捧他当国王,全队上下都最大程度的围绕他转。说真的,我们明年能给他的精神满足,今年已经全部都给他了。如果今年打动不了他,明年一样打动不了他!
      
     最后,我得承认,我到现在为止坚定的认为,卖出阿德,并不能从竞技上多大程度的影响我们的未来。坦白说,阿德目前在国际米兰不是不可取代的,下半年的出色发挥,也与他本人的参与并没有太大的关系。事实证明没有阿德我们一样能够打的很好,那么,如果我们在多了7000万甚至一亿去填补阵容的空缺,你又怎么能确定国际米兰少了他就完蛋了明年甚至信念呢?
      当然,我承认,卖出自己最能进球的前锋(仅仅是数字,绝对不是进球率),是一种不好的作为;可是如果这笔交易是一笔天价交易,并且能够在亚健康财政状态下取得一笔能够很大程度上弥补目前阵容缺陷的支票,我认为一切就可以重新考虑了。
     球迷不是傻瓜,莫拉蒂也不会把7000万的支票拿到手揣在口袋里无所作为,这一点毋庸置疑,这一点也必须被考虑进去。</DIV>
<P>恩,同意月MM的分析,这个竞技上可以说影响微乎其微。但是我看到这个事件的时候,下意识的反应就是不能卖,原因就在于非竞技方面。</P>
<P>这两年我们一直走在一个向上的轨道上,唯一有可能让我们彻底翻车掉到谷底的因素正在于我们自身:球迷。老莫是个很感性的人,最近接二连三的打击让他很难过,如果一旦卖掉了阿德,而且是球员本人没有明确表态的情况下,会发生什么场面?那些球迷会是什么反应?要知道在意大利很多球迷经历的时间太长,早就把管理层和无能挂了钩,被愤怒和失望蒙蔽了双眼,要是他们再来个什么抗议活动,如同上赛季公开要求老莫下课那样呢?难以想象啊,这次冠军杯闹事代价如此之大,万一明年来个抵制季票或者其他的,老莫再一难过,把俱乐部挂牌,那么就彻底完了。</P>
<P>我怕的是这个,信念是否能坚持,有时候脆弱得很,就看你判断如何。</P>
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Primavera

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发表于 2005-6-10 17:07:51 |只看该作者
在阿德还,没走之前我们确实不应该说他是叛徒或者说他将成为叛徒.

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Prima Squadra

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发表于 2005-6-10 17:08:52 |只看该作者
其实就现在考虑卖阿德就是在商业和竞技两个方面考虑还不麻烦 怕的是牵扯到感情
....................

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发表于 2005-6-10 17:10:53 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>为了国际</I>在2005-6-10 13:44:06的发言:</B>


我觉得这点的分析不能令人信服。看文中的意思似乎是,阿德以荣誉为要求或借口只是手段,目的是为了加薪。这样的想法未免让人大跌眼镜了。也许nomal写到这时,风格还没转回来吧。至于“他说他将留下一年,如果夺得冠军再选择离开”这句,这似乎更和阿德的原意大相径庭了。

在我看来,阿德和肥罗唯一不同之处在于:肥罗没打招呼直接就闪了,阿德懂点礼貌,先说了声:哥们儿,我明年就要拜拜了,要想留住我,趁还有1年的功夫,弄个冠军,赶紧的吧。靠,你以为冠军是你家后院种的白菜,想掰就掰?

我不知道别人怎么想,我要和他是队友,我第一个反应是:你以为你谁啊,离了你地球就不转了?NND,你真走了,我们一定憋着劲干的更好。反正我是没觉得天塌了、信念没了。

说实话,阿德能说出这番话,潜意识里是什么?他早把自己凌驾在球队和队友之上了。你阿德渴望冠军,我坎比就自甘堕落没追求?我波波就是在瞎混幸福的老年生活?

真的,就如月无名说的,我们给他的精神满足够了。才来1年,就把这几年的旗帜、为国际进了100多个球的波波的国王称号抢走了,还要怎样满足他?相反,阿德现在要的不是精神满足,是物质、是冠军、是荣誉,这个恰恰是国际不能保证的。

俱乐部要怎么处理?真有那6500万的支票,在有比较大的把握搞定候补顶级前锋的情况下,卖无返顾!没有那6500万的支票,按照我们的既定计划实实在在引援,为下赛季向冠军冲击打好基础。
</DIV>
<P>恩,兄弟讲的很好,我的原意是他目前还不想走,在已经具备了薪水和荣誉双方面诱惑的情况下。从纪律方面考虑,很难判断他是否影响了全队的团结,所以也难下定论。目前他的待遇,的确是除了经济外已经很不错了,我的思考欠妥当,当时想到的是哪个米兰德比后骂人的家伙,实在不好意思。 </P>
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发表于 2005-6-10 17:18:14 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>柳如烟</I>在2005-6-10 15:26:50的发言:</B>

<P>恩恩~~特别喜欢月mm的砖,写的深得我心。</P>
<P>阿德知道自己的价值,他在内心里已经很明了了,我是一个未来的世界第一前锋。这个认识他是绝对有的。事实上,我们所有人的确是把他当作未来的世界第一前锋来对待的。阿德现在考虑的,其实并不是薪水多少钱的问题,他现在考虑的,我觉得非常简单——他现在在努力选择一条最快最容易最没风险的成为世界第一前锋的道路。这个永远是第一的,最终的目的。远远超过薪水问题。</P>
<P>但是现在麻烦来了,怎样才能成为世界第一?非常简单,只有两条路,第一条是帮巴西拿到世界杯,第二条是帮俱乐部拿到重量级的奖杯。第一条明显走不通,或者说很难走通。因为想过罗兔子那个坎儿,很难。特别是这次预选赛,阿德应当很明白了,他想取代叛徒罗,不是那么简单的一件事情。只要叛徒不断腿,06年他必定是绝对主力前锋,而巴西老头子的战术,宁愿多一个中场,也不会让他和罗兔子搭档的。所以阿德的梦想只有第二条来达到了,在俱乐部和叛徒竞争——所以他应该不会愿意去皇马的,他需要的是一个可以压过皇马的超级俱乐部,很明显,这是指的切尔西。</P>
<P>阿德不想去切尔西才叫见鬼了。</P>
<P>不过想法是一回事,做法是另一回事。他也在为了球迷的热情而感动,这个绝对能看出来,但是这个感动是不是可以抵消“世界第一前锋”的诱惑?</P>
<P>请注意,阿德要的其实不仅仅是薪水(说实话,我们能给),是冠军(我们并非不可能),而是这个名头。国米的重建和现在的趋势来看,在欧洲具有竞争力毫无疑问,但是我们俱乐部的限薪政策,我们俱乐部的引援趋势,可以保证我们是压倒世人的顶级(注明:这个顶级就只两三家。名气上看是皇马,经济上看是切尔西,也许还有对门)豪门么?我们可以做到在任何比赛都是热门么?</P>
<P>实事求是,做不到——至少在两三年内,我们在欧洲,甚至在意甲还要韬光养晦。我绝对相信我们能拿到冠军,但我们根本没办法在两三年内建立一个王朝级的球队——但是切尔西毫无疑问,有可能!至少这个问题,切尔西的球迷敢想,我们就不敢。</P>
<P>这个诱惑是人都挡不住!阿德能挡住?才怪!</P>
<P>为什么萨队忠心,是因为萨队不稀罕什么世界第一右后卫的名头。他明白足球的幸福不是来自于钱和虚名,而是来自于努力和受人尊敬。用这个名头换他的幸福生活,他不会换的。</P>
<P>阿德呢?如果你问他,用“世界第一中锋”的名声来换万人唾骂——像叛徒罗一样,他肯换吗?他肯定会犹豫,但是他同样肯定会答应!</P>
<P>阿德和罗兔子不一样,他还念着“旧情”。但是他不会念一辈子旧情的。(想的再恶毒一点,说不定他不着急走是想先看看市场行情,毕竟他也知道,克雷去了那里就没好果子吃,他怕冒风险而已。)
其实这是人和人的区别,硬要要求他也没用。阿德毫无疑问动心了,只不过因为一些“顾虑”没有“行动”罢了——这个我肯定。</P>
<P>想留阿德,很难!即使给他加薪,让他场场首发,甚至明年拿个什么冠军回来,就能填满他的胃口么?只要有比国米还好的俱乐部,只要那个俱乐部想要他,他永远不会真正死心塌地的——这个是我的感觉。</P>
<P>说白了,我觉得阿德已经开始认为国米拖他的后腿了,所以气不平很正常。只不过他比罗兔子更有良心一些罢了。</P>
<P>但是我觉得今年我们不会卖阿德,虽然我想卖了他换好中后卫……</P>
</DIV>
<P>俺口才差,如烟讲的是完全是俺想说地心里话。就请如烟讲讲为什么觉得今年我们不卖呢?</P>
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发表于 2005-6-10 18:51:21 |只看该作者
<P>莫大卖国米?阿德去切尔西?曼齐尼不得意大利杯就下课?</P><P>媒体什么事情都写的出来,为什么AV没有?JUV没有?</P>
http://wuziqi.taobao.com
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发表于 2005-6-10 19:28:43 |只看该作者
<P>汗~~很简单~~因为我觉得莫大不会狠心卖了阿德的~他才舍不得~~在他的爱好方面,他是出名的没理智~</P><P>不过这也是他可爱的地方.</P><P>没人说阿德是叛徒,其实他想的也没有什么错,何况还没有做,也不一定就会错--只能说他和国米在错误的时期遇上了罢了.</P><P>要是国米有能力给他铺就通往第一中锋的金光大道,赶他走他都不会走的.但是我觉得我们还没这个能力....实话..</P><P>我们还在重建期,大投入是不现实的,王朝更是不现实的.</P>
给中文网添麻烦了,抱歉中——

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发表于 2005-6-10 20:02:26 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>柳如烟</I>在2005-6-10 19:28:43的发言:</B>

<P>汗~~很简单~~因为我觉得莫大不会狠心卖了阿德的~他才舍不得~~在他的爱好方面,他是出名的没理智~</P>
<P>不过这也是他可爱的地方.</P>
<P>没人说阿德是叛徒,其实他想的也没有什么错,何况还没有做,也不一定就会错--只能说他和国米在错误的时期遇上了罢了.</P>
<P>要是国米有能力给他铺就通往第一中锋的金光大道,赶他走他都不会走的.但是我觉得我们还没这个能力....实话..</P>
<P>我们还在重建期,大投入是不现实的,王朝更是不现实的.</P></DIV>
<P>我觉得重建倒的确是重建,但是是一个竞技成绩和形象的重建。YY一下,要是拿了个冠军杯,那么重建就可以说完成大半了。这两年的经营思路,我是很满意的。阿德应该可以在里面发挥很大的作用。</P>
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发表于 2005-6-11 13:16:44 |只看该作者
随便的事啊,钱不是一切“1.一个国际米兰的球迷若不恨AC米兰,他就不是真正的国米球迷;反之亦然
  2.我反对任何形式的种族主义,但我绝对不会允许我的女儿同一个AC米兰球员结婚。
  3.小时候我希望AC米兰降入乙级,现在改变了主义,现在希望他们降入丙级。
  4.我的梦想?在一场比赛中,国际米兰一比零击败AC米兰,进球最好是个越位,或者手球;最好是越位加手球。”

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