理性认识印象、数据与事实（初级篇一）：过于依赖个别球星发挥

李瑞源

原帖由 Massimo_Moratti 于 2008-6-5 14:01 发表
光靠进球来说明一场比赛，过于简单了；这样的话，门将的依赖、后防的依赖怎样判定？即使对前锋而言，最起码还得有个助攻、把握机会能力的考虑，再详细点还得有上场时间及缺席场次的分析，总的来说，这个数据没什么说 ...

这个数据得出的结论是并不依赖，并且不代表这个结论就是正确的。而仅仅是数据反映，反映的也仅仅是一个角度问题。而且不是一场比赛。说过了，会有7部分内容。

主观上，以及统计数据上，从上场时间及缺席次数角度考虑，坎比才是本赛季第一依赖之人。

普埃尔塔

原帖由 李瑞源 于 2008-6-5 14:04 发表


这个数据得出的结论是并不依赖，并且不代表这个结论就是正确的。而仅仅是数据反映，反映的也仅仅是一个角度问题。而且不是一场比赛。说过了，会有7部分内容。

主观上，以及统计数据上，从上场时间及缺席次数角 ...

小李子这个结论不准确，如果将所有数据都叠加，会发现国际本赛季最依赖的其实是儒利奥.塞萨尔，反而不是伊布拉。

李瑞源

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-5 14:06 发表

小李子这个结论不准确，如果将所有数据都叠加，会发现国际本赛季最依赖的其实是儒利奥.塞萨尔，反而不是伊布拉。

是，我写坎比的时候的也想到了塞萨尔和布冯这样的顶级门将对球队的作用。

数据如果与事实不符，不外乎几种可能：数据有问题、数学模型和算法问题、这才是最值得讨论的问题。

普埃尔塔

原帖由 李瑞源 于 2008-6-5 14:09 发表


是，我写坎比的时候的也想到了塞萨尔和布冯这样的顶级门将对球队的作用。

数据如果与事实不符，不外乎几种可能：数据有问题、数学模型和算法问题、这才是最值得讨论的问题。

数据只能反映出球员在本质岗位上是不是称职。

但是数据最迷惑人的就是个人数据不结合整场比赛数据永远反映不出场上形势，比如门将，数据只统计扑出几个球，但是却反映不出扑出去的球是什么难度的，就是结合比赛数据也显示不出来，除非看了比赛。

Massimo_Moratti

原帖由 李瑞源 于 2008-6-5 14:04 发表


这个数据得出的结论是并不依赖，并且不代表这个结论就是正确的。而仅仅是数据反映，反映的也仅仅是一个角度问题。而且不是一场比赛。说过了，会有7部分内容。

主观上，以及统计数据上，从上场时间及缺席次数角 ...

你没有理解我说的“一场比赛”的意思，其实我觉得一个可行的统计方法是计算球员上场比赛所获得的联赛积分数再乘以每场比赛权威媒体评分的修正参数（例如7.5/10），最后算总分，这样就一目了然了；有这个心思做个数据分析总是好的，总比自封的英超战术大师有意思

Massimo_Moratti

原帖由 Massimo_Moratti 于 2008-6-5 14:13 发表

你没有理解我说的“一场比赛”的意思，其实我觉得一个可行的统计方法是计算球员上场比赛所获得的联赛积分数再乘以每场比赛权威媒体评分的修正参数（例如7.5/10），最后算总分，这样就一目了然了；有这个心思做个数 ...

其实我这个思路也不新鲜，FM就是用这个来计算一个球员对球队的贡献，一个好处是避免了不同位置、不同参数（进球、抢断等）造成的差异，参考价值还是蛮大的[w016]

Massimo_Moratti

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-5 14:12 发表

数据只能反映出球员在本质岗位上是不是称职。

但是数据最迷惑人的就是个人数据不结合整场比赛数据永远反映不出场上形势，比如门将，数据只统计扑出几个球，但是却反映不出扑出去的球是什么难度的，就是结合比赛 ...

这个说法不正确，统计学本来在单个事件的分析上就毫无价值，他的意义在于样本数足够大时，他的结论也就无限接近实际情况

李瑞源

原帖由 普埃尔塔 于 2008-6-5 14:12 发表

数据只能反映出球员在本质岗位上是不是称职。
但是数据最迷惑人的就是个人数据不结合整场比赛数据永远反映不出场上形势，比如门将，数据只统计扑出几个球，但是却反映不出扑出去的球是什么难度的，就是结合比赛数据也显示不出来，除非看了比赛。 ...

这就涉及到一个数据样本的采样问题。一来是样本细化，另一方面就是数据堆叠。筛选有效数据，并且需要足够的数据积累才能更准确说明问题，接近基本事实。

sjz风之子

难道国米就是靠个人球星的发挥？
那说了半天馒头就是什么也不是了？

Massimo_Moratti

原帖由 sjz风之子 于 2008-6-5 14:22 发表
难道国米就是靠个人球星的发挥？
那说了半天馒头就是什么也不是了？

现在讨论的是球员，关馒头什么事？要算馒头的话，那国米最依赖的人肯定是劳模了。。。